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rosenzweig
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Message par rosenzweig » ven. 11 nov. 2011 13:28

Bonjour,

j'aimerais connaître les modalités des règles sur l'utilisation de livres ou de bloc-notes en tournois FFG

merci

rosenzweig

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igotoy
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Re: Règles

Message par igotoy » mar. 15 nov. 2011 16:50

rosenzweig a écrit :Bonjour,

j'aimerais connaître les modalités des règles sur l'utilisation de livres ou de bloc-notes en tournois FFG

merci

rosenzweig
Bonne question, je vais chercher des réponses auprès des instances.

EDIT : La réponse ne devrait pas tarder. Probable que l'utilisation de supports ne soit autorisée que pour noter la partie en cours.
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polo
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Re: Règles

Message par polo » mer. 16 nov. 2011 14:55

Le point que tu abordes est lié au règlement de tournoi - ce n'est pas une règle du jeu. (petite différence sémantique qui est faible mais a son importance).

Cela va donc dépendre du règlement publié par les organisateurs du tournoi (et qui peut donc être différent à chaque tournoi).
La FFG n'impose pas de règlement de tournois (donc en théorie tout organisateur peut proposer son propre règlement d'organisation).
L'EGF propose un règlement d'organisation pour les tournois européens : http://www.eurogofed.org/egf/tourrules.htm dont beaucoup de tournois s'inspirent.

En pratique, utiliser des livres, un logiciel ou demander conseil à un autre joueur est interdit et peut se transformer en partie perdue directement (ou en une simple remontrance de l'arbitre).
Noter sa partie est autorisé, mais le faire sur un pda qui permet de compter la partie et/ou de stocker des joseki peut poser problème (ton adversaire pouvant prétendre que tu t'en sert pour étudier la partie - ce qui est interdit par le règlement cité ci-dessus).

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Re: Règles

Message par igotoy » mer. 16 nov. 2011 16:04

Merci Polo pour ces précisions !
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Re: Règles

Message par fanfan » jeu. 17 nov. 2011 16:02

Je confirme les propos de Polo : en résumé, sur la forme, il s'agit de règlement et non de règle. Nous avions pris très grand soin lors de la rédaction de la règle française de n'aborder que le mécanisme du jeu. Sur le fond, on peut noter sa partie avec l'outil de son choix et rien d'autre.

A ce propos, j'ai en préparation une page internet sur jeudego.org qui permettra de noter et archiver les parties sur le site, ET de retransmettre en direct ce qui est noté (un peu comme un serveur de go sauf que ça marchera avec tout type de matériel relié à internet, ne nécessitera aucun téléchargement de logiciel mis à part de disposer d'un navigateur, et qu'il n'y aura aucun moyen de discuter ou même de savoir qui regarde). Les premiers tests sont imminents : j'ai déjà testé la page de "notation" au tournoi de Rennes, et je (vous) ferai tester la page "retransmission" qui marche déjà mais nécessite encore quelques adaptations lors de mon prochain tournoi.
C'est tout ce qui restait comme pseudo?

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Re: Règles

Message par fanfan » ven. 23 déc. 2011 13:15

Le système de retransmission est désormais opérationnel. Voir http://jeudego.org/show/

Amicalement,
C'est tout ce qui restait comme pseudo?

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Re: Règles

Message par RichardM » dim. 8 janv. 2012 06:16

Bonjour,

pourquoi ne pas garder le système de retransmission via KGS? qui ne nécessitait aucun téléchargement, ni aucun compte (alors que le site proposé demande un e-mail pour voir les parties apparemment).

Surtout que, KGS a plusieurs avantages à proposer:
- on est déjà connecté sur KGS (donc un ami peut nous avertir ; une annonce ; la partie en salle ; etc) ;
- on peut modifier la partie en temps réel (ce qui permet une analyse personnelle, ou collective) ;
- on peut discuter avec ses amis (sur la partie retransmise, ou sur une analyse collective).

Donc, je ne pense pas que ce genre d'outils soit réellement indispensable, ni même réellement intéressant à utiliser car il demande à l'utilisateur de "sortir" de là où il est, pour se plonger ailleurs. Ce n'est certes pas grand chose, mais je ne trouve pas cela très plaisant au premier abord.

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Re: Règles

Message par igotoy » dim. 8 janv. 2012 10:27

RichardM a écrit :Bonjour,

pourquoi ne pas garder le système de retransmission via KGS? qui ne nécessitait aucun téléchargement, ni aucun compte (alors que le site proposé demande un e-mail pour voir les parties apparemment).

Surtout que, KGS a plusieurs avantages à proposer:
- on est déjà connecté sur KGS (donc un ami peut nous avertir ; une annonce ; la partie en salle ; etc) ;
- on peut modifier la partie en temps réel (ce qui permet une analyse personnelle, ou collective) ;
- on peut discuter avec ses amis (sur la partie retransmise, ou sur une analyse collective).

Donc, je ne pense pas que ce genre d'outils soit réellement indispensable, ni même réellement intéressant à utiliser car il demande à l'utilisateur de "sortir" de là où il est, pour se plonger ailleurs. Ce n'est certes pas grand chose, mais je ne trouve pas cela très plaisant au premier abord.
Probable que tous ceux qui n'ont pas accès à KGS (bloqué sur le lieu de travail, par exemple) seront ravis d'avoir un moyen de suivre des retransmissions de parties sans avoie besoin d'un logiciel ou d'un plugin à télécharger.
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Re: Règles

Message par RichardM » dim. 8 janv. 2012 14:06

Oui, je comprends cela.

Mais, les retransmissions ne sont faites uniquement sur le site de la FFG, ou sur le site de la FFG ET KGS?

Car, si cela est fait sur les deux, cela me paraît bénéfique. Cependant, si cela n'est fait uniquement sur le site de la FFG, je pense que mes arguments sont valables. :)

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Re: Règles

Message par fanfan » lun. 9 janv. 2012 04:20

Bonjour,

L'un des buts (majeur) est que les joueurs eux-même puissent être les noteurs (en général, on manque de noteurs, et surtout de noteurs assez forts pour pouvoir noter sans trop se tromper). L'idée n'est pas d'imposer un système mais d'offrir une nouvelle possibilité de noter les parties tout en les retransmettant.

KGS a quelques défauts dans cette optique.

Premièrement il ne marche pas sur mon téléphone ! :D

Deuxièmement, on n'a pas toujours de wifi à disposition sur le lieu d'un tournoi. Or les téléphones ont "nativement" la possibilité de se connecter à internet même sans ça. Les ordinateurs avec clé 3G aussi, mais ils sont peu pour l'instant à être équipés. Les tablettes sont entre les deux. Et KGS marche malheureusement sur les téléphones uniquement sous androïde, et ne marche pas sur certaines tablettes très répandues. On peut aussi remarquer que les téléphones et les tablettes tiennent facilement sur un coin de table contrairement à la plupart des ordinateurs.

Troisièmement, les déconnexions sous KGS sont courantes et nécessitent parfois plusieurs minutes pour se reconnecter et pendant ce temps on ne peut pas continuer à noter. Sur http://jeudego.org/show, on peut continuer à noter comme si de rien n'était, et la partie est automatiquement transmise au serveur dès que la connexion revient sans action particulière du noteur (bien entendu, il ne faut que le noteur ferme son navigateur entre temps).

Quatrièmement, un noteur sur KGS doit me semble-t-il ouvrir une partie de démonstration pour retransmettre, et rien ne peut alors l'empêcher de regarder les commentaires des observateurs s'il le souhaite, ce qui pose problème si le noteur est l'un des joueurs. Sur http://jeudego.org/show, on a volontairement aucun système permettant aux observateurs d'intervenir (rien n'empêche un de ces observateurs depuis son salon de recopier la partie sur KGS pour qu'elle puisse y être commentée).

Cinquièmement, il faut aussi un email me semble-t-il pour créer un compte sur KGS (sinon on ne peut pas stocker de parties sur le serveur).

Sixièmement, les parties retransmises sur KGS sont assez difficiles à retrouver. On espère faire mieux sur http://jeudego.org/show .

Voilà, voilà !
C'est tout ce qui restait comme pseudo?

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